管理人より。

Twitter2
にーっこにこどうが!

TwitterやFacebookでは記事の更新情報や管理人の雑談を呟いています!気軽にフォローして下さいね♪

follow us in feedly ブログランキング・にほんブログ村へ Follow me
応援クリックお願いします♪

今までの来場者数:
今の閲覧者数:
閲覧来場感謝!

週刊人気記事ランキング

最新コメント

PR

ニコニコお知らせ

e0a7d5b9a24e76ec29dc71e5764956fc.png
1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:23:08 ID:s1w9LfxIf
キレやがったw
op2ニュー速VIP板より。
引用元スレタイ⇒夏コミに向けて同人誌描いている友人に「それ著作権侵害じゃねえの?」って言った結果
元スレURL⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405142588/


3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:29:47 ID:8a8fi88Ej
その程度でキレるやつが夏コミでるわけないだろ

4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:30:15 ID:DYR1kBcuz
>>3
これ

5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:32:26 ID:JDjmXwVQd
>>1
一応ツッコんでおくと、著作権侵害だけど侵害されてる側はこれも利益につながるので訴えないことにしてる
前にポケモンが訴えたらしいが、その際にイメージダウンしたんだとか

ちなみに利益につながるってのは宣伝って意味でね

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:33:02 ID:s1w9LfxIf
>>5
同じ事言ってるw

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:35:10 ID:JDjmXwVQd
>>7
そうなんか(´・ω・`)
まぁ実際、『夏コミで作られた同人の数=人気の度合い』って考えてもそれほど差異はないだろうからね

6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:32:31 ID:s1w9LfxIf
なんか「俺は二次創作によって作品を宣伝してやってるんだ」だって

10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:34:45 ID:nA91fb1YA
暗黙の了解、っていう素敵な呪文

>>1はまた1つお利口さんになれまちたねー

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:36:59 ID:Q7QHCW75U
同人誌ってググろうとしたら予測変換に何も出てこない
そんなタブー?

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:39:46 ID:s1w9LfxIf
あいつらに中国の遊園地の偽ガンダムやテコンVを笑ったり批判したりする資格があるのかな

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:41:29 ID:JDjmXwVQd
>>13
中国は本家をリスペクトしてないだろ

18: 逆張りロンパッパ 2014/07/12(土)14:42:19 ID:NXxntW5sO
>>15
リスペクトw

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:44:23 ID:JDjmXwVQd
>>15
ただ盗むだけの中国と、元ネタを一緒に楽しもうとする同人作家の違いを言っただけなんだけどな

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:42:20 ID:nA91fb1YA
>>13
造形物には著作権所有側はうるさいぞ
ワンフェスでは一時的に版権だしてるのを見てないのか?

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:40:56 ID:TGwNfVEpI
ゆるゆりの同人加工と思ったけどなもりの方がいいからやめた

21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:44:32 ID:0v2BJuKoq
スーツ着て大泣きすれば野々村のコスプレやでえ

22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:46:19 ID:s1w9LfxIf
そんなに二次創作物をつくりたいなら許可をとってやればいいのに

版権元がフリーを明言しているか、あらかじめ許可を取る。

正当性を主張できるのはこの場合のみだろ

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:48:55 ID:JDjmXwVQd
>>22
相互利益ってわかんない?
別に同人作家は起源を主張してるワケじゃないよ?
権利者側からすればタダで宣伝できるんだからこれほど旨い話はないんだってことなんだが

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:51:45 ID:s1w9LfxIf
>>24
では君はコミケ会場でミッキー饅頭を売ってみようよ

宣伝できてディズニーも大喜びなんじゃない?

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:47:04 ID:q5y71Y0Kb
お前は権利者かなんかなのかよ

26: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:50:46 ID:tKbWOwbrP
事実がどうあれ
宣伝になる、二次創作は作者にプラスになると思いこんでやるのもどうかと思うんだよね

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:52:03 ID:OF52curNF
>>1
は嫌儲民

29: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:52:25 ID:JDjmXwVQd
>>28
これだな

30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:52:50 ID:uvB60devq
不利益になると判断したなら訴えるんじゃないの?

31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:54:26 ID:JDjmXwVQd
>>30
多分そうだろうね
グロテスクでも何でもない作品を胸糞悪い展開でグロいオチにしたらイメージが損なわれる
そんときは訴えた方が権利者とファンのためだと思う

32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:54:55 ID:s1w9LfxIf
>>30
中国で氾濫するコピー商品
「黙認されているから問題ない」「何が悪いというのか」
その主張は中国人とどう違うのか

なぜ版権者に使用許可を取らないのかな?

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:56:18 ID:JDjmXwVQd
>>32
お前、超めんどくせえ
下手に18禁の同人に許可出して、権利者が責任取ることになるってわからないの?
馬鹿じゃねえの?

36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:58:00 ID:s1w9LfxIf
>>34
だから言っている。
二次創作活動が有益かどうかを判断するのは著作権を所有する側で
無断使用する人間が自分の行為を正当化するために主張するのはあまりに卑しい
だから犯罪者は救えないんだよ

39: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:01:01 ID:JDjmXwVQd
>>36
じゃ、お前が訴えてみたら?
どうせ権利者は『訴えると面倒になるんで遠慮しときます』って答えるから
ってかお前の意見ってほとんど一人相撲なんだけど

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:58:32 ID:uvB60devq
>>32
外国の手を出しづらい集団と国内の身元まるわかりな集団は違うと思うけど

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:01:54 ID:s1w9LfxIf
>>37
やっていることも当人のモラルも同じレベル

頭が悪いから常識がマヒしていて「何が悪いんだ」と本気で主張するところもそっくりだ

33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:56:10 ID:IFahQ9nBu
内容と絵に力いれるのはわかるけど
それ以外に金かかって値段上がるっていうなら商魂見え見えで嫌だわ

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)14:57:21 ID:0v2BJuKoq
これは著作権フリーの東方のステマに違いない!

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:00:32 ID:q5y71Y0Kb
権利者になってから言えよ
そういう正しさとか要らないから

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:05:23 ID:z6dCFYbzS
コミケ前の風物詩ですなぁ…

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:07:44 ID:q5y71Y0Kb
世の中善悪で二分できるわけじゃないんだよ坊や

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:09:39 ID:0v2BJuKoq
世の中、銭や!銭が儲かれば少しのことも黙認されるんやでえ!ヒャハーハーハー!

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:17:03 ID:4ThQeqNJV
要するに、JASRACは正義ってことだよ

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:17:09 ID:z6dCFYbzS
ンァッ! ハッハッハッハー! この日本ンフンフンッハアアアアアアアアアアァン! アゥッアゥオゥウアアアアアアアアアアアアアアーゥアン! コノヒホンァゥァゥ……アー! 世の中を……ウッ……ガエダイ

53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:18:10 ID:CHqJbmJgk
親告罪だから著作権者が訴えない限り問題ないよ
大体プロの漫画家もほとんどが他人の作品で二次創作してるんだから

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:24:06 ID:IFahQ9nBu
結局グチをいいに来ただけじゃん

65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:25:12 ID:JDjmXwVQd
恐らくイッチはワナビなんだろうね
で、誰かが二次創作したときに訴えて金をとるっていうドゥリィィィムがあると見た

66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:26:34 ID:CHqJbmJgk
著作権著作権って言ってる君らにひとつ教えようか?
例えば好きなロックやポップスの歌のワンフレーズを鼻歌で歌うだけでも立派な著作権侵害なんだよ
そういうのもみんな問題視していちいち突っかかるってんなら君らの言うことも一理あると思うけどね
みんな著作権のこと何もわかってなくて驚く
ちなみにカラオケとかはちゃんと店側が許可を得ているからOK
あと動画チャットの大半も
でもそういうの関係ないところで鼻歌や歌はアウト

69: 逆張りロンパッパ 2014/07/12(土)15:29:02 ID:NXxntW5sO
>>66
>例えば好きなロックやポップスの歌のワンフレーズを鼻歌で歌うだけでも立派な著作権侵害なんだよ

なんか追い込まれておかしな事言い出したぞ

70: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:30:03 ID:CHqJbmJgk
ちなみにTPPで親告罪じゃなくなった場合のために自由な二次創作を認めるときのマークもすでに考案されてる
まだつけられてないけどね

>>69
いや、事実
童謡にしても全部著作権管理されてるから
調べてみな?

75: 逆張りロンパッパ 2014/07/12(土)15:31:48 ID:NXxntW5sO
>>70
事実w

71: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:30:36 ID:JDjmXwVQd
>>69
お前、カスラックがそれで訴えた事件を知らないのか?
つい最近の話だぞ?

92: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:44:15 ID:s1w9LfxIf
>>71
どうしても鼻歌で訴えられた事案をネットで見つけられないんだけど
そんな面白い事が本当にあったの?

追い込まれた人のでまかせ?

67: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:27:21 ID:lEtyYoiLi
なぜ突然語りだしたの?

74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:31:21 ID:VWR3fDZVt
今年は何人戦場に参加するかな~

76: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:31:56 ID:CHqJbmJgk
とりあえずみんな勉強不足すぎw
そんなやつらが「著作権侵害がー」とか語ってるのかよw
まあ行くが勝手にやっといてくれ

78: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:33:16 ID:JDjmXwVQd
>>76
イッチは他人を攻撃してないと気が済まない可哀想な人間なんだよ
だから本人には一切関係のなさそうな話題でもキレられるんだ

77: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:32:43 ID:lEtyYoiLi
権利者がいない時点でこの議論は結論が出ないことは決まっている

79: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:33:20 ID:0v2BJuKoq
企業ブースとかもあるんだろ?

これは企業が黙認している由々しき事態ですぞ!

81: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:34:18 ID:i5AyFCtWM
著作権所有者がスルーしてるんやからええんじゃないの?

83: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:36:54 ID:s1w9LfxIf
>>81
では、なぜ許可をとらないのかという単純な疑問だよ

85: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:38:05 ID:lEtyYoiLi
>>83
なにも言われないから言われるまでまってるんじゃね

89: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:42:15 ID:i5AyFCtWM
>>83
同人作家「同人誌書くから許可して」
著作権所有者「アホか、許可しねえよ」

同人作家「勝手に書いちゃお」
著作権所有者「まあ宣伝になるしいいか」

こんな感じじゃね?

95: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:46:16 ID:rJjQnJ2lx
>>89
まあこうだろうな
明確な線引きしたら穴をついて想定外のことするやつもいるし、
明言しなければ気に入らないやつにその都度対処しやすい

82: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:35:55 ID:0tV8V5hAH
同人作家が自分の同人作品の著作権を主張する矛盾

84: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:36:59 ID:lEtyYoiLi
絶対折れない矛と絶対破れない盾

93: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:44:27 ID:qDucpwK3c
正直やってる側が「宣伝になる」と開き直ってるのはちょっと引く
訴えられたら負けるという事、侵害をしている事を自覚しつつやってるなら
外野として特別思う事はないかなー

96: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:46:45 ID:VgASg0KQ3
二次創作同人誌で儲かるやつなんて今はいないし、どうでもいいんじゃね
儲けが出るやつらはオリジナル書いてるし

97: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:47:42 ID:uz2dr0ysr
グレーゾーンで作家も黙認してるだろ
作家がコミケとか参加してたりするし
同人マークとかあったよな

102: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:52:47 ID:tw@VocaloFundament
東方やボカロは同人ありきで成り立ってるジャンルだよな

本家が好きだ、っていう気持ちで活動してるのはファン活動だから著作権側も黙認してる。

うたのプリンス様とかでグッツ売ったりして儲けまくった人とかは完全に著作権侵害だから訴えられたりしてるし線引きはそのつどってことになってるんだろ

友人が同人ゴロでその作品を使って金儲けまくってるなら確かにダメだろうけどそうでないならあまり問題になるとは思えないんだが

>>1は法律は誰のため、何のためにあるのかってあたりはあんま考慮してない感じ?

104: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:53:16 ID:6OtX7NkRy
同人誌が人気のバロメーターである事は なんとなく理解できるけど
はたして宣伝になってんの?わかんないけど購買層は既にファンなんじゃね?
ぶっちゃけ多くは売れるかどうか 流行り廃りの商業主義で同人誌作ってるだけじゃね?
それが悪いとは言わないが 行く末は見えている気もするね

110: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)15:58:19 ID:JDjmXwVQd
イッチはケースバイケースって言葉を今からでも調べたら?
何でも一緒くたにするのは賢くないよ?

112: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:00:10 ID:s1w9LfxIf
「宣伝になっている」「オリジナルに対する愛ゆえだ」
という意見に対しても思うところがあるんだよね。

コミケで流通している版権ものの成人作品はオリジナルに対するリスペクトかな?
原作者は自分の生み出したキャラが汚されるのを快く思っているのかな?

116: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:05:07 ID:rJjQnJ2lx
>>112
オッケーだと言ってるのは何人かいるな
ネギまの赤松とか烈火の炎の作者とか他
同人上がりの作者は当然というか許してる人多い
宣伝までしたシドニアの騎士の弐瓶勉なんてのもいる

113: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:01:04 ID:rJjQnJ2lx
というか今まで同人誌なんて一切許さない!作ったら訴える!って
言う作家は一人くらいいないの?

114: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:01:32 ID:i5AyFCtWM
そりゃそうだろ
訴えないってことは認めてるようなもんなんだから

118: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:05:55 ID:s1w9LfxIf
>>114
「訴えられなければ認められているようなもの」

ではなぜ許可をとって売り上げの一部を版権元に還元しないのか
「認められているようなもの」の判断は君ではなく版権元の権利では?
原作をリスペクトしているんだろ?

124: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:12:24 ID:i5AyFCtWM
>>118
お前バカなの?

>認められているようなものって判断は版権元がするもの

その版権元が訴えないんだからそれまでだろうが

126: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:16:16 ID:s1w9LfxIf
>>124
馬鹿は君だよ。もう救いようのないくらい

「版権元に事前に許可をとる」こんな当たり前の常識、モラルが理解できないのだから

127: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:17:40 ID:3APFBdSou
>>126
そんなのわざわざやってたらお互いめんどくさいから容認してんだろ?
そんなこともわかんないの?

128: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:18:01 ID:HNKprGXIV
>>126
そもそも同人っていうのは人が集まって自分はこういうイラストを描いたよーって見せ合いっこするものだぞ?
別にアニメのパロディに限った話じゃなくて、自作の小説とかでも同じ。

キャラを使ったマンガやグッツを勝手に作ってを売りさばいてお金を儲けよう、が同人じゃねえぞ?
お前根本から何か勘違いしてないか?

132: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:21:16 ID:s1w9LfxIf
>>128
コミケで流通するコミックの多くが成年向け二次創作なのは事実だよね。販売していることも
君は愛の伝道師のように言うけど

135: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:23:12 ID:3APFBdSou
>>132
成人向けがあるからどうなの?
そこんところ教えてよ

140: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:26:07 ID:s1w9LfxIf
>>135
さっき原作に対してのリスペクトとか言っていなかったっけ?

僕には作品を貶めているとしか思えないんだけど

143: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:28:44 ID:HNKprGXIV
>>140
作品を貶めているとしか思えない←これもお前の主観
何度も言うが、作品が手を離れたうえでどういう解釈をされるか、どういう愛され方をするかは法律で決める事じゃない。

そうじゃなくてお前の意見の基本は商業物として著作権側が不利益を被るかどうかが立脚点だろ?
自分で意見ブレさせてんじゃねえよ

115: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:03:30 ID:JDjmXwVQd
俺も自作小説書いてるんだけどさ、読んだ人が面白がってくれたら嬉しいよ?
何かこう、自分のキャラが誰かと遊びに出かけたみたいな気分になる
あぁ、俺のキャラはぼっちじゃないんだなぁって、小さな感動を覚えたこともあるんだが……

120: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:07:52 ID:tw@VocaloFundament
作品をどう解釈したか、どうキャラを愛するか、もしくは憎むか。
それを自分はどう考えたのか世の中に発表することまで規制しろって>>1は言ってるわけで。

商業作品としての不利益って点で考えないと>>1の意見は説得力を持たないと思うよ。
作品解釈って方面ならそもそも規制しろって言う方が頭おかしいんだから。

123: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:11:35 ID:3APFBdSou
結局>>1は正義感ぶってイイカッコしたいだけなんだろ?
お互いが暗黙の了解のもとでやってることにわざわざ口突っ込んで

125: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:14:33 ID:HNKprGXIV
そもそも版権元とかの目にも触れないようにコソコソやるのが本来の同人

そこらへんに突っ込まないあたり>>1は付け焼刃の知識しかなさそう

129: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:19:10 ID:JDjmXwVQd
もう本当にイッチがめんどくさい
そんなに嫌なら無視すれば済む話だろ
お前が面白い話を描けるわけでもあるまいに

130: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:20:19 ID:HNKprGXIV
イッチはそもそも自分の専門じゃないことにトンチンカンな意見を言ってるってのがわかってないよな
自分が正義です、みたいなツラして
もう一度同人活動について勉強しなおして来いks

136: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:23:44 ID:s1w9LfxIf
本当に中国の地下ビジネスを生業にしている人と話している感じがするよ

138: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:24:28 ID:i5AyFCtWM
>>136
知ってんのかよwwwwww

139: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:24:33 ID:3APFBdSou
>>136
逃げるの?

161: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:37:27 ID:tw@VocaloFundament
イッチは同人イベントをパロディマンガ販売会だと思ってるようだな

趣味の仲間で集まって同じ萌えを共有する場が同人イベントだろ

そこらへん最近は二次創作やってる側まで勘違いしてるからおかしなことになって>>1みたいな主張をする人間が出てくる

163: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:38:07 ID:wloUpJ2kY
著作権侵害についてはまあ事実だしいいんじゃないの?

171: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)16:42:58 ID:bXzeE8lzt
実際著作権ってわけわからんよな
俺は漫画でもゲームでも原作が面白いならそれが至高ってタイプだから二次創作に手を出そうとは思わないが




ブログランキング・にほんブログ村へ

良かったら応援クリックお願いします♪

コミックマーケット 86 カタログコミックマーケット 84 カタログ

コメントする
名前
コメント

  • コメントがありません

スポンサーリンク

月別アーカイブ

カテゴリー別アーカイブ

外部アニメゲーム系ニュース1

外部アニメゲーム系ニュース2

タグクラウド

最新記事

Zenback

スポンサーリンク

管理人へのメッセージ

名前
メッセージ

アクセスランキング

りもこん